Від низької самооцінки - до високої зарплати

Відео: Як розпізнати дівчину з низькою самооцінкою

«Газета.Ru» поговорила з операційним директором HR-агентства iChar Марією Макарової про те, чому чоловіки заробляють більше, навіть якщо вміють менше.

- Марія, почнемо з зрозумілого: ви рекрутіруете фахівців в області IT, яка традиційно вважається чоловічою областю. Чи подаються на ваші вакансії жінки?

- Та ще й як. В IT дуже багато спеціальностей і, зокрема, є професія, яка історично вважається жіночою, - тестувальник програмного забезпечення, там взагалі багато дівчат працює. Але і в інших професіях жінки є - програмісти, дизайнери, менеджери проектів, аналітики. Сама нежіноча з ІТ-професій - системний адміністратор, але навіть серед них дівчата зустрічаються.

- У чому відмінність кандидатів-жінок, якщо, звичайно, воно є?

- Жінки, як правило, менш упевнені в собі. Найчастіше знецінюють свій досвід і знання, частіше схильні себе принижувати. Зрозуміло, що це все індивідуально, сильно залежить і від людини, і від кваліфікації. Проте дуже видно різницю серед молодих фахівців: хлопчики приходять з установкою «я король світу», а дівчинки - з установкою «я тварина тремтяча, права не маю, нічого не знаю, нічого не вмію». Хоча з досвіду і знань, тобто об`єктивно, вони можуть бути абсолютно ідентичні.

Звідси ж і історія із зарплатними очікуваннями: як правило, жінки просять на 20-30% менше, ніж колеги-чоловіки з аналогічним досвідом.

Про це, до речі, COO Facebook Шеріл Сендберг писала в своїй книзі «Не бійся діяти»: чоловіки готові до руху вгору, навіть якщо об`єктивно не володіють досвідом, а жінки придумують тисячу аргументів, тому що дуже бояться.

- Чому, на ваш погляд, так відбувається?

- Не в останню чергу через стереотипи: щоб потрапити на роботу, припустимо, в IT, людина проходить довгий, важкий шлях. Найчастіше він починається ще зі школи: математичний ухил, факультативи, гуртки. Потім технічний вуз, де великий конкурс, складні предмети, висока конкуренція. Ну і звичайно, сексизм на цьому шляху ніхто не відміняв: я сама в математичній школі вчилася, і там викладачі точних наук не соромилися заявляти, що дівчатка дурніші хлопчиків.

А в університеті мій курс логіки почався із заяви викладача: «Дівчатка на мою предмету п`ятірок не отримують ніколи, тому що у жінок немає логіки».

І якщо дівчина все життя йде з математичного шляху, то з великою ймовірністю вона з цим стикається. З боку викладачів, однокурсників, і в тому числі сім`ї. Є ж ось це ось класичне: «Милочка, навіщо вам наука, виходьте краще заміж, народжуйте дітей». В інших професіях теж відчувається така різниця, просто в IT особисто мені це видніше, більше на поверхні.

- Роботодавці напевно знають про все це, хай і несвідомо, і користуються невисокою жіночої самооцінкою?

- Так звичайно. Всі знають, що жінка, швидше за все, попросить менше. У більшості випадків це, на жаль, дійсно так, і роботодавці цим користуються. Скільки консультую дівчат, ми майже завжди над цим питанням б`ємося. Наприклад, я говорю: середня зарплата на твою позицію така-то, проси її. «Ні-і-і-т, - відповідає дівчина. - Я не зможу, це дикі для мене гроші, я стільки не стою ». І як не переконувати, скільки не кажу, що інші люди з такими ж навичками стоять таких грошей і отримують їх, ні в яку. У мене, кажуть, язик не повернеться цю суму назвати.

- А чому так відбувається? Мені здавалося, це скоріше не гендерна, а інтелігентське властивість - соромитися говорити про гроші?

- Говорити про гроші тим, хто народився і виріс в СРСР або був вихований тими, хто народився і виріс в СРСР, досить непросто. Ми всі багато знаємо про те, що вона зробила з мавпи людину, але мало - про те, що продавати свою працю, та ще й торгуватися за нього людині не соромно. А у бізнесу же яка турбота - більше заробити і менше витратити. Тому немає ніякої логіки в тому, щоб пропонувати, наприклад, 120 тисяч людині, який просить 90.

- А як в такому випадку підняти самооцінку? До всього іншого в нашій культурі підспудно вважається, що чоловікові потрібно більше грошей, тому що йому сім`ю годувати, а жінку напевно хтось і так містить - чоловік або батьки. Хоча на практиці дуже часто буває навпаки.

- Крім жартів, сходити до психотерапевта. Сходити до коуча. Це ж глибокі проблеми, вони всі сфери зачіпають і простим радою не вирішуються. На терапії, наприклад, з`ясується, в чому корінь проблеми, звідки ця низька самооцінка, який під нею фундамент. Ну а далі все вже почне розкручуватися ...

Наприклад, може з`ясуватися, що в сім`ї було прийнято, що у жінок грошей немає - всім володіють чоловіки, а жінкам виділяють на шпильки. Ось і виростає людина зі стереотипом «мені не можна, я баба».

Причому сама не розуміє, чому їй, власне, не можна. Ще часто зустрічається синдром самозванця (Impostor Syndrome), коли людині здається, що він недостатньо хороший для того, чим він займається.

- Синдром самозванця частіше характерний для жінок?

- Так, і за моїми спостереженнями, чоловікам, навпаки, частіше властива якась невиправдана самовпевненість. У нас в агентстві був недавно випадок: повісили топову вакансію, грошей багато, компанія хороша. Пішли відгуки. Жіночі резюме в основному,% на дев`яносто п`ять, буква в букву до вимог по вакансії, а ось в чоловічих - сильний розкид. Таке відчуття, деякі кандидати вважають: «Боже, я такий класний, що впораюся з будь-якою роботою!» Починаєш пояснювати їм, що досвід невідповідний взагалі, - ображаються. Мовляв, це ви тут всі дурні, пустіть мене до керівника, я з ним перетріть без посередників, він відразу зрозуміє, що я кращий.

У жінок я практично з таким не стикалася за всі роки в ейчару. Щоб людина без релевантного досвіду був настільки впевнений в собі, що ліз би напролом. А у чоловіків, так, зустрічається така властивість, особливо якщо вакансія керівника і грошей багато.

- Виходить, що жінки самі винні в такому до себе ставлення?

- Вважається, що чоловіки дискримінують жінок, а все набагато гірше: жінки дискримінують себе самі. Це називається «інтерналізіровать мізогінії», і, на жаль, це дуже поширене явище.

- А як це проявляється на практиці? Жінки на роботі якось самі себе не поважають?

- Ну ось такий приклад. Дівчина на співбесіді раптово каже: «Не хочу працювати в жіночому колективі і не хочу, щоб моїм начальником була жінка». Я в шоці, кажу: «Чому?» - «З жінка не лажу взагалі, вони чварні». Або жінка-керівник каже: «Я хочу взяти співробітника-чоловіка, жінки емоційні, у них то ПМС, то драма - мені цього на роботі не потрібно».

- Марія, а чи є якась реальна різниця? Не те, що жінки чварні, а хоч якісь гендерні особливості в колективі?

- Різниця досить умовна, все-таки все дуже залежить від конкретних людей. Я сама якось працювала в суто чоловічому колективі: мені було дуже сумно, тому що до мене ставилися як до «братання». Тобто розмови постійно були то про машини, то про пиво, то жарти якісь сальні. Мені це не подобалося, але я знаю, що є жінки, які прагнуть в чоловічі колективи. Є думка, що таким чином вони намагаються підняти свою самооцінку: мовляв, якщо мене взяли в «братани», значить, вважають мене краще «склочних баб».

- А у роботодавців є якісь явні гендерні упередження? - У них, наприклад, часто є переконання: «Ну вона ж ось-ось піде в декрет». Чомусь про жінок дітородного віку прийнято вважати, що вони зараз втечуть в декрет. Це дуже сумно насправді. Таке відчуття, що всі жінки - каліки непрацездатні, та при цьому ще й корисливі, тільки і думають, як тепле місце знайти і п`ять окладів декретних отримати.

При цьому є дивовижні дослідження, які говорять про те, що в Росії більше жінок-керівників, ніж де б то не було в світі.

- У мене взагалі відчуття, що Росія в цьому сенсі якась унікальна країна: жінки працюють більше чоловіків, беруть безліч ключових рішень, але при цьому всі ми перебуваємо в якійсь глибинно патріархальній культурі.

- Я відчуваю все більш виразне поділ жінок на умовних традіціоналісток і феміністок. З одного боку, є дуже круті бізнес-історії, скажімо StartUp Women в Росії - організація, яка надає підтримку жінкам-підприємцям та їх проектам. Є жінки - боси дуже великих компаній, порівняно мало, але є. Але разом з тим є патріархальне протягом з усією цією історією «носи довгі спідниці, служи чоловікові, народжуй дітей» та інше Призначення Жінки.

- Тут важливо все з великої літери писати. А ще Знайди в Собі Богиню.

- Так, і прихильників у цієї течії теж багато. Не варто, звичайно, зустрічно засуджувати те, чого просто не розумієш. Якщо твоє щире бажання - вести господарство, то й добре, головне, щоб тобі самій було добре. Все-таки головне тут - це усвідомлена свобода. Можливість робити те, що дійсно хочеш, а не те, що наказано суспільством.

Олена Шахновського

Поділися в соціальних мережах:

Схожі